JEDNO WOJEWÓDZTWO, KOLOSALNE RÓŻNICE W CENACH, NIEZDROWA KONKURENCJA???

Forum » KOMPLEKSOWY REMONT W GRANICACH 6000-20000 ZŁ???

Witam!
Niedawno umieściłam zlecenie. Interesuje mnie kompleksowy remont mieszkania. Kupiłam mieszkanie z rynku wtórnego więc wszystko jest do wymiany. Dostałam mnóstwo ofert. Ale najbardziej szokują mnie ceny. A dokładnie ich ogromna rozbieżność... Wiem jak jest z konkurencją. Sama prowadzę działalność gospodarczą, co prawda branża zupełnie inna. Stąd moje pytanie. Podałam dokładny zakres robót, a zakres cenowy to od 6000 do 20000 zł!!! Zastanawiam się skąd taka różnica? 14000 zł to spora suma, a jeżeli można ją zaoszczędzić... Tylko pytanie czy legalnie działająca firma może zejść do 6000 zł, remont ma trwać 3-4 tygodnie (podobno) i będą go wykonywały 3 osoby. Jakby to dobrze przemyśleć to jakiej jakości usługi to będą, bo liczę jak w swojej firmie - mój zus, zus moich dwóch pracownic, ich wynagrodzenie, podatek dochodowy.... i jestem na minusie. W sumie nie powinno mi to przeszkadzać, ale jakoś mnie drażni. Znów 20000zł... Sama nie wiem ile jest takich osób, które stać na taki remont. Dołożyć do tego materiały.... Ja rozumiem, że może firma mi się chwali, że renoma. Ale nawet renoma w dzisiejszych czasach nie pomoże jeżeli ludzi nie stać. Nie dostałam ani jednego rzetelnego kosztorysu, ja rozumiem, że może trzeba obejrzeć, ustalić szczegóły, ale nikt się nawet nie pofatygował, żeby pomnożyć liczbę podanych przeze mnie metrów przez cenę za metr. Dostałam łącznie kilkanaście ofert. Nad 10 musiałabym usiąść i policzyć, kilku nie podało żadnych cen, tylko proponowało spotkanie. Tylko jedna firma skierowała mnie do swojej strony internetowej (to jest plus), zobaczyłam zdjęcia i oficjalny cennik. Żadna inna firma nie zaproponowała mi obejrzenia poprzednich prac. Więc pytam, kto próbuje mnie naciągnąć, a kto zrobi wszystko żeby złapać robotę??? O

 

04.01.2012 10:06

Witam
Dziwię się że Pani się dziwi takim stanem jaki mamy na rynku
 z tego co napisano jest Pani z branży
a jesli chodzi o ten portal mogą tu pisać wszystko i wszyscy,
bez prawdziwych weryfikacji i zawodowego doświadczenia
czas njwyższy tępić szarą strefę która zaniża ceny.
z drugiej strony nigdy bym nie zlecił remontu własnego mieszkania obcej firmie,gdy można to zrobić samemu
Darek 

04.01.2012 19:25

Napisałam tylko, że też prowadzę działalność ale branża zupełnie inna -  odzieżowa. Jakbym umiała sama sobie zrobić gładź... ale niestety nie potrafię. Właśnie ta szara strefa denerwuje, bo ludzie uczciwie na rodziny zarabiają, płacą podatki a tacy ..... Niedawno dostałam wycenę na remont kompleksowy - 3500zł!!!!!! I robią w trzy osoby w miesiąc. Czy to w ogóle możliwe????? To naprawdę żenujące, że ludzie zatrudniają takie osoby, a wiem, że tak jest. 

04.01.2012 21:14

Witam
prosty sposób na wyeliminowanie szarej swery
-zrobienie kosztorysu w oparciu o KRN
-Sprawdzenie firmy- strona www, możliiwość zobaczenia wykonanych prac i kontak osobisty z byłym zleceniodawcą 
takzwane referencje  w sieci brać z prymrużeniem oka,bo tu mogą pisać wszyscy i o wszystkim.
-podzielenie robót do odboiru na etapy
-spisanie jasnej i zrozumiałej umowy
-żądać od zleceniodawcy ubezpieczenia OC od wykonywanej działalności
-rozliczać prace tylko za wystawieniem rachunku.
To takie podstawowe zasady, stosujac je w ogłoszeniach z pewnością wyeliminują dużą część szarej swery.

wybór zawsze należy do Pani
-dobra praca kosztuje
-a na tych schodzących z cenami poniżej średniej w rejonie,należy mieć mocno otwarte oczy

Darek 

05.01.2012 11:21

Witam Sz.P. Beatę. Nie ma i nie będzie nigdy idealnie,jeśli ludzie kombinują ,ale i też im się na to pozwala z przyzwoleniem.Gdyby nasze prawo było idealne to nie byłoby możliwości krętactwa albo oszustwa.Ale do Pani zapytania,są stawki podane ogólno krajowe na roboty budowlano wykończeniowe w internecie.Zatem moje pytanie ilu klientów zechce zapłacić według tych stawek?.Przecież każdy chce jak najtaniej?.A co do rozbieżności cen to wina wykonawców i klientów.Jeśli mogę od siebie to powiem tak,,ja mam swoje strony do wglądu wykonania moich prac --są w internecie zdjęcia około 500 sztuk więc jest możliwośc zobaczenia co potrafi fachowiec wykonać i jak--oraz można o każde zapytać--oraz jest możliwość na wykonanie telefonu do klientów gdzie wykonywałem remonty ich mieszkań.Na każdą pracę spisuje się umowę z określeniem co klient chce mieć wykonane,jak wykonane,w jakim standardzie,za jaką cenę i w jakim okresie,oraz na jak długo ważna gwarancja wykonawcy Pani zlecenia.Ale jest też i możliwość zobaczenia prac podczas wykonania przez wybranego wykonawcę,oraz doradztwo rodziny lub znajomych.Lepiej długo szukać solidnego wykonawcę,niż pochopnie podejmować decyzję i zatrudnić wykonawcę nie solidnego co wiąże się z problemami.To Pani zleca wykonanie remontu i to Pani decyduje o tym jak ma być wykonane.Ale jeśli się Pani na tym nie zna to wykonawca powinien o wszystkim przed rozpoczęciem prac z Panią przedyskutować  i poinformować jak ma być wykonane.A pozwoli to Pani na uniknięcie kłopotów.Pozdrawiam,udanego wybrania wykonawcy,i zadowolenia z remontu.Pozdrawiam.Księstwo Łeba.

FPHU MIROSŁAW ZIENKE edytował ten post 07.01.2012 22:15
07.01.2012 22:13

Witam.
Przedstawię na przykładzie mojej firmy jak funkcjonuje obsługa klienta. Jeżeli klient podaje dokładny metraż to otrzymuje jasną informację zwrotną. Kosztorys jest podstawą wyliczeń. Skąd laik może wiedzieć,że trzeba zdzierać ściany, gruntować powłokę ścienną, dwukrotnie szpachlować, szlifować, ponownie zagruntować podkładem a następnie pomalować... Wszystkie te czynności rozbijam na etapy i podaję dokładne wyliczenie:
robocizna x metraż = wynik.
Nie mam niskich cen ale za to oddaję wszystkie rabaty na materiały jakimi dysponuję dzięki czemu klient tak czy inaczej może zaoszczędzić do 30% wartości chemii użytej podczas remontu.
Następna kwestia to umowa.
Ustawowo gwarancja obejmuje 36 miesięcy, jeżeli spotkasz się z 12 lub 24 miesięczną to z miejsca zwróć na ten fakt uwagę.
Zaliczki za wykonane etapy bądź na zakup materiałów niech będą potwierdzone fakturą lub drukiem KP wraz z niezbędnymi pieczątkami.
Referencje.
Bez nich nie ma sensu nawet interesować się ofertą.
Nie wiem jak duże jest Pani mieszkanie ale u mnie taka kwota odpowiada obiektowi rzędu 50-60 metrów. Przy założeniu iż wykonuję kompleksową usługę.
Poczynając od wszystkich instalacji, wylewek, cyklinowaniu itp. na montażu lamp kończąc. 
 Dodatkowo płatne są pomiary i projekt elekt. oraz sprzątanie do poziomu "wchodzę i mieszkam".
Jeżeli założymy, iż 3 osoby miałyby wykonywać tą pracę to koszt jest dość spory:
3 x 900zł- 2 700 (około za ZUS pracowników)
3 x 2600 zł - 7 800 (pensje pracowników) 
500zł - koszty transportu, dowozu materiałów itp
300zł - koszt obsługi(telefony, druki, jazda z klientem w celu doradzenia materiałów typu kafle itp.)
1000zł - podatek dochodowy 
ŁĄCZNIE:
12 300zł KOSZTÓW

Hm....
To chyba wyjaśnia nam rozbieżność.
Nikt to legalnie pracuje nie pozwoli sobie na podjęcie takiego zlecenia poniżej kosztów prowadzenia działalności. 
Pozdrawiam i udanego remontu. 

 

15.01.2012 15:44

D.D. FIRMA OGÓLNOBUDOWLANA DANIEL KOWALEWSKI

Witam.
Przedstawię na przykładzie mojej firmy jak funkcjonuje obsługa klienta. Jeżeli klient podaje dokładny metraż to otrzymuje jasną informację zwrotną. Kosztorys jest podstawą wyliczeń. Skąd laik może wiedzieć,że trzeba zdzierać ściany, gruntować powłokę ścienną, dwukrotnie szpachlować, szlifować, ponownie zagruntować podkładem a następnie pomalować... Wszystkie te czynności rozbijam na etapy i podaję dokładne wyliczenie:
robocizna x metraż = wynik.
Nie mam niskich cen ale za to oddaję wszystkie rabaty na materiały jakimi dysponuję dzięki czemu klient tak czy inaczej może zaoszczędzić do 30% wartości chemii użytej podczas remontu.
Następna kwestia to umowa.
Ustawowo gwarancja obejmuje 36 miesięcy, jeżeli spotkasz się z 12 lub 24 miesięczną to z miejsca zwróć na ten fakt uwagę.
Zaliczki za wykonane etapy bądź na zakup materiałów niech będą potwierdzone fakturą lub drukiem KP wraz z niezbędnymi pieczątkami.
Referencje.
Bez nich nie ma sensu nawet interesować się ofertą.
Nie wiem jak duże jest Pani mieszkanie ale u mnie taka kwota odpowiada obiektowi rzędu 50-60 metrów. Przy założeniu iż wykonuję kompleksową usługę.
Poczynając od wszystkich instalacji, wylewek, cyklinowaniu itp. na montażu lamp kończąc. 
 Dodatkowo płatne są pomiary i projekt elekt. oraz sprzątanie do poziomu "wchodzę i mieszkam".
Jeżeli założymy, iż 3 osoby miałyby wykonywać tą pracę to koszt jest dość spory:
3 x 900zł- 2 700 (około za ZUS pracowników)
3 x 2600 zł - 7 800 (pensje pracowników) 
500zł - koszty transportu, dowozu materiałów itp
300zł - koszt obsługi(telefony, druki, jazda z klientem w celu doradzenia materiałów typu kafle itp.)
1000zł - podatek dochodowy 
ŁĄCZNIE:
12 300zł KOSZTÓW

Hm....
To chyba wyjaśnia nam rozbieżność.
Nikt to legalnie pracuje nie pozwoli sobie na podjęcie takiego zlecenia poniżej kosztów prowadzenia działalności. 
Pozdrawiam i udanego remontu. 

 

A za papier do pocierania tyłka też wliczyłeś jak już wszystko liczysz od kiedy zus za pracownika jest 900zł i pierwszy raz słysze żeby ktoś płacił 2600zł pracownikowi hihihi. Naciągacie ludzi ile się da pozdrawiam wszystkich KOWALISKICH RUBCIE TAK DALEJ a uczciwi ludzie będą mieli robote a nie naciągacze ciekawe ile razy są na wczasach

31.01.2012 21:14

W tych wyliczeniach brakuje pensji "prezesa" firmy , chyba że jest jednym z trzech pracowników ....

31.01.2012 21:26

Witam !

Poprzednik, który wspomina o papierze spewnością należy do ludzi, którzy za 12 zl na godzinę nie ruszaja się z miejsca.

Przerabiam ten temat na bierząco - żeby znależć sensownego człowieka który ma pojęcie o robocie i nie ogląda się piwkiem - trzeba zapłacić mu minimum 13,5 złotego na godzinę - ile w efekcie kosztuje to pracodawcę latwo policzyć.

Najkorzystniejszą formą współpracy jest ciągle własna działalność tzw. pracownika. W tym przypadku ZUS to prawie 1000,0 zł. Przy 210 godzinach pracy w miesiącu taki pracownik kosztuje 3500,00 zł

W przypadku zatrudnienia pracownika ZUS opłacany jest po połowie (15% pracodawca, 13,5% pracownik) ale to tylko wierzchołek opłat - pracownika i tak ineteresuje ile dostanie do ręki.

 

Można zlaeżć tańszego pracownika....do miotły i na dwa tygodnie. Jaki fachowiec zgodzi się na 10,0 zł na godzinę ?

 

03.02.2012 09:14
« Powrót do listy tematów